Las fricciones con Estados Unidos pueden llevar al rompimiento del T-MEC
Versión estenográfica del programa de radio “Mesa Redonda”, de Radio Anáhuac, que conduce el periodista Jorge Arias donde participó el Licenciado Mauro Jiménez Lazcano, Director General de Revista Macroeconomía y el Embajador Ricardo Pascoe Pierce, del día 22 de febrero de 2022.
Jorge Arias. – Saludos amigos; como la están pasando, espero que todo esté bien por donde están, por sus caminos, caray, amigos, hoy tenemos un programa como siempre muy interesante, pues por nuestros invitados, verdad; primero que nada, tenemos Mauro Jiménez Lazcano y un servidor, tenemos como invitado a nuestro buen amigo Ricardo Pascoe Pierce, quien en su más reciente colaboración en el periódico “El Heraldo”, hace un artículo intitulado “Salir o no del TMEC, esa es la cuestión”.
El presidente López Obrador está evaluando la conveniencia de que México salga del TMEC para poder consolidar su sueño soberanista, bueno ciertamente es un tema que al señor Obrador no le gustan los controles de ninguna manera y bueno, pues el TMEC lo obliga a respetar ciertas líneas comerciales, políticas, económicas y bueno, pues a él no le está gustando esto y así quiere cambiar las cosas; así es que, mi querido Mauro como estás.
Lic. Mauro Jiménez Lazcano (MJL). – Muy buenos días, Jorge mucho gusto buenos días, Ricardo, un placer saludarlos.
JA. – Querido Ricardo
Ricardo Pascoe Pierce (RPP). – Igualmente para ustedes mi saludo y mi saludo cordial al público.
JA. – Pues mi querido Ricardo, empiezas con este artículo tan interesante que comienza, dice: “El presidente Obrador está evaluando la conveniencia de que salga él del TMEC para poder consolidar sus sueños soberanistas sobre los energéticos y excluir al mundo del tesoro”, platícanos cuál es el tesoro que ve López Obrador en México.
RPP. – Bueno, yo creo que, y les recuerdo a ustedes y al público, que en algún momento se hablaba de que había un gran tesoro, “El tesorito” en el fondo del golfo de México, que había que sacar y eso obviamente es una gran masa de petróleo y la idea era, que debimos haber sacado ese tesoro, “ese tesorito”, para acrecentar el desarrollo nacional y es un juego irónico de mi parte ese comentario; en realidad, lo que estoy viendo, es que el Presidente López Obrador, sí considera que el único activo real de la economía mexicana es el petróleo, en vez de entender que en realidad el mundo cambió.
El mundo económico para México, muy especialmente a partir de la firma del TLC, en el 94, que se da, hay que recordarlo porque eso es importante, cuatro años después de la caída de la Unión Soviética y, por lo tanto, la desaparición de ese mundo dual que había en esa época de la Guerra Fría entre el socialismo y el capitalismo.
Entonces, con la firma del Tratado de Libre Comercio, México entro de lleno en dos cosas: primero, en la economía global y, en segundo lugar, en el bloque comercial más grande del mundo en ese momento, porque nos asociamos cuando Estados Unidos y Canadá y esto tenía una mayor potencia que incluso, lo que era en ese momento la Unión Europea.
La Unión Europea empezó a crecer, sin embargo, también a partir de la desaparición de la Unión Soviética porque los ex países socialistas, pues se fueron incorporando a la Unión Europea como Hungría, Checoslovaquia, ahora la República Checa y la República de Eslovaquia, Polonia, etc., pero en nuestro caso, esto potenció enormemente la economía en lo industrial y lo que efectivamente, marcó la firma del Tratado de Libre Comercio, es que el petróleo ya no era el gran recurso, el único recurso potente de la economía mexicana sino empezó México a acelerar su desarrollo industrial tremendamente, a tal grado que, hoy México es un país cuya economía básicamente es industrial; o sea nuestras exportaciones son industriales, también las agrícolas son importantes, lo vimos con la crisis del aguacate, etc.
Pero lo importante, son las exportaciones manufactureras y en ese sentido entonces, México es un país muy distinto a ese país que dependía únicamente del petróleo; de hecho hoy por hoy, los grandes ingresos del país no se refieren al petróleo sino más bien el turismo, hasta las remesas son más importantes que los ingresos por concepto de petróleo; y habría que tener mucho cuidado cuando el Presidente diga que el barril del petróleo ya está en 100 dólares y México se va a hacer rico, porque importamos una enorme cantidad de petróleo del exterior de gasolina; entonces, la balanza de pagos en materia petrolera, no nos va a ser favorable, no exportamos más de lo que importamos, al contrario, importamos mucho más de lo que exportamos en esa materia.
Pero yo explicaba en el artículo de referencia, Mauro y Jorge, que me parece que el Presidente está contemplando que a pesar de todo ese antecedente del TLC y su importancia en el crecimiento de la economía y las exportaciones de México, que crecieron, hay que decirlo, que estaban en 150,000 millones de dólares y hoy están en más de 600,000 millones, precisamente por la relación del Tratado de Libre Comercio; es decir, que sí ha crecido el tamaño de la economía.
Sin embargo, por razones más ideológicas, que de práctica económica, me parece que, el Presidente está contemplando seriamente la opción de salir del Tratado de Libre Comercio porque quiere su reforma eléctrica; y ya está claro que su reforma eléctrica va en contra de los principios del Tratado de Libre Comercio que él firmó, a principios de su propia gestión.
Y que es un tratado y lo voy a utilizar, no son mis términos, son los términos del propio Presidente, el Tratado de Libre Comercio es total y absolutamente neoliberal y entonces el mismo Presidente, anti neoliberal es el que firma el tratado más neoliberal del que se pueda imaginar; así son las ironías y francamente así son las incongruencias. de la actual Administración; pero el debate entonces está en que, por razones ideológicas, porque es un concepto de soberanía, según la interpretación del Presidente, el rescate que él quiere hacer de la CFE, de la industria eléctrica; es un principio soberanista, por eso, en el comentario que tú leíste en el inicio de mi artículo, hablo de que él quiere rescatar su idea soberanista.
Pero la soberanía, hoy por hoy, y en el México de hoy, no tiene absolutamente nada que ver con una economía cerrada; la soberanía es el mantener los ejes de desarrollo nacional definidos por el Estado nacional, que decide el Congreso, el Poder Judicial y el Poder Ejecutivo y no una definición ideológica de cerrarnos al mundo.
Y entonces, el debate es ese; y me parece muy preocupante porque la pregunta que hago en el artículo, también, porque es consecuencia de lo anterior es, entonces, cuál es la alternativa al Tratado de Libre Comercio, al TMEC y pongo qué es lo que nos está ofreciendo, una nueva asociación con Rusia y con China y cuál es el nuevo eje orientador del modelo de desarrollo nacional
Y me parece que se está pensando en Rusia o en China, pues sería solamente porque le atraigan los gobernantes autoritarios; pero en términos económicos, no tiene absolutamente nada que ver con México y con la orientación natural de nuestro aparato productivo, porque está orientado a la economía interna estadounidense; entonces, implicaría prácticamente pues provocar, una especie de aborto si me permiten crear esta imagen, de la economía nacional, para reorientarla completamente a mercados no desconocidos, pero muy lejanos y muy poco orgánicos para nosotros, como son los mercados de Rusia y de China; entonces, yo creo que el presidente está jugando una apuesta muy riesgosa, muy poco clara y muy incierta
Pero pongo los indicios de cómo se ha acercado México a Rusia, cómo se ha acercado a China; hay indicios políticos de esto; incluso, anoche vimos otro indicio político de esta extraña fascinación con Rusia en el Consejo de seguridad de las Naciones Unidas, cuando se optó por votar una condena a Rusia por su invasión a unas provincias del Este de Ucrania y México se abstuvo.
O sea, México no es categórico, México es ambiguo totalmente en la relación con Rusia; entonces, todos estos indicios, porque finalmente es un estudio indiciario, sobre la aparente fascinación que tiene López Obrador con gobernantes como Xi Jin Ping en China o Vladimir Putin, en Rusia; y me parece que esto es muy preocupante; entonces, termino el artículo diciendo, que el Presidente tiene que decidir y dejar de estar de bravucón de barrio, enojándose con todo el mundo; lo que tiene que hacer es abrir sus cartas y decir francamente si se quiere salir del TLC o del TMEC, que lo diga y que nos convenza de la conveniencia de lo que está planteando.
Y si no lo va a hacer, entonces tiene que dedicarse a reparar la relación que él mismo está saboteando con Washington y con Ottawa y reconstruir las cosas sobre la base de la permanencia de México en el bloque de América del Norte; entonces, tiene que decidir, pero lo que no puede hacer, es andar con esta ambigüedad de que ataca a nuestros socios cercanos, ama a los del otro lado del mundo y nos deja “Colgados de la brocha”, porque “Ni picha, ni cacha, ni deja batear”, el tipo.
Yo creo que ese es el reto y me parece y concluyo con esto, Jorge y Mauro; me parece gravísimo lo que está haciendo porque me parece que es de una irresponsabilidad absoluta y total del Presidente de la República de estar jugando con el futuro de México de esta manera y especialmente, porque a mí me parece, que él mismo no tiene claro cuál es su alternativa, si tiene un plan B, no está claro ni lo dice claramente, lo insinúa; porque, yo sí creo que lo está pensando, su atracción a los gobernantes autoritarios, más que por modelo económico, por modelo político; pero, nos está jalando el peor escenario de todos los mundos; indecisión y como digo, ni decide para un lado, ni para el otro y sin embargo, se pelea con todos.
JA. – Mi querido Mauro.
MJL. – Lo que nos ha dicho Ricardo, es una cosa muy importante porque sí hay ciertos indicios como de una fricción con los Estados Unidos y hasta probablemente con Canadá; pero con Estados Unidos, como que se ha tratado de crear un pequeño conflicto diplomático que pudiera crecer; ha insistido el Presidente en que hay un ingerencismo por que Estados Unidos tiene una agencia que patrocina a los organismos no gubernamentales, que tienen como objetivo final, acciones por la democracia.
Y esto ha encendido la ira del Presidente y ya con frecuencia le exige a Estados Unidos que deje de financiar a estos organismos, a través de la USAID, que no se lo dice directamente al Embajador, pero ya les mandó una nota a Biden y él insiste en eso; y eso pudiera crecer un tanto y si lo hiciera, pues si se crearía realmente un conflicto.
Ahora, el TMEC desde un principio sí se consideró un candado, un obstáculo digamos, para cualquier intención de establecer en México políticas socialistas; y eso es así, por lo que señala Ricardo, que el TMEC que es un acuerdo absolutamente neoliberal; hay que recordar que el TMEC lo creó Salinas de Gortari, que, pues hombre, no hay enemigo más grande para el Presidente, que Salinas; y lo siguió el Licenciado Enrique Peña Nieto y desde luego los demás.
Y el Licenciado Peña Nieto, firmó la segunda versión, que se le puso el nombre de TMEC, por indicación del Presidente López Obrador, pero que es una continuación del TLCAN, del Tratado de Libre Comercio; entonces, si es una contradicción porque además, es una verdad que el TMEC es el que está salvando a la economía mexicana.
Así que una acción para desligarnos del Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos y Canadá, sí sería absolutamente delirante, sería demencial y llevaría al país a un retraso, a un estancamiento no previsto jamás, ni siquiera imaginable; entonces es muy importante sí, que el Presidente defina bien la situación y que él, digamos lime las asperezas que demuestra contra los Estados Unidos, en particular contra Biden, por esa razón; hay que recordar que se tardó mucho tiempo en el reconocimiento a Biden, lo cual también fue un inicio muy negativo respecto de las relaciones con los Estados Unidos.
Es muy necesario recordar que el Tratado de Libre Comercio, ahora TMEC, viene desde hace tiempo, desde los tiempos del Presidente José López Portillo, ya se pensó en cómo unir las economías de México de Estados Unidos y Canadá; desde entonces, se estuvo creando esa idea, porque en efecto, sí son complementarias las economías de México con Estados Unidos y Canadá
Siendo esa la situación, creo que aquí el Presidente, sí necesita francamente una buena asesoría; en el caso por ejemplo, de la Secretaría de Economía, la señora Tatiana Cloutier, se le ha visto muy alejada, no se aparece ni por nada en las conferencias mañaneras, ni se le consulta para nada, ni se sabe nada de ella, que es la que se entiende en relación al Tratado de Libre Comercio con los Estados Unidos y, el Secretario de Relaciones Exteriores, el Licenciado Marcelo Ebrard, yo lo he visto como que procura acercamientos con el Embajador y que se le ve muy, digamos, amistoso con Biden.
Y que ha procurado que las relaciones con Estados Unidos vayan bien, pero eso se nota también, que no le cae muy bien al Presidente; y hay un indicio también, de un cierto alejamiento, incluso por razones políticas, del Secretario de Relaciones, Ebrard, con el Presidente; yo he visto a Marcelo Ebrard que de repente, pide permiso para retirarse de las mañaneras y está prefiriendo que de repente, viajar al extranjero y como ha tomado tantas comisiones, como comprar medicinas, etc., ya no se le ve muy a gusto en lo que está haciendo.
No hay coincidencia, por ejemplo, con el conflicto que se creó con España; que con toda esta intención de pausar las relaciones, los reclamos que hizo el Presidente al rey y todos los, digamos, ataques a las empresas españoles, etc., y después lo que ocurrió con Panamá, que siendo una cosa mínima, pero también, trastornó las relaciones exteriores de México, con ese país y hasta ahora, con lo que ocurrió precisamente anoche, en el Consejo de Seguridad, también es una cosa relativamente grave, el que México no haya condenado la actitud de Rusia que evidentemente es una actitud guerrerista y que está violando todas las intenciones de paz, que ha vivido la humanidad y que ha vivido el concierto internacional, en estos últimos 50 años.
Así que, muy importante digo yo, que al Presidente sí se le allegue ya, el asesoramiento económico y diplomático, que es necesario para que no se pudiera llevar al país, a una situación indeseable e impensable, de un rompimiento del Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos y Canadá, que sí, francamente sería desastroso; ahí lo dejo, Jorge, Ricardo.
JA. – Mi estimado Ricardo, yo te quisiera hacer una pregunta respecto de tu artículo y con la gran visión política y la experiencia que tienes; realmente le falta al Presidente la capacidad para no dimensionar la importancia del TLC; y segundo, es Biden un presidente del que México no se debe de cuidar, es un presidente débil, es como dicen: “Un pato cojo”, al punto de que López Obrador se atreve a hacer escenarios de confrontación muy claros, muy directos y sin medir las cuestiones diplomáticas; ¿tú consideras eso?
RPP. – Yo creo, empezando con tu segunda pregunta, Jorge, que la gente tiende a desestimar o subestimar a Biden; el gran actor político que ha subestimado a Biden, en mi opinión es Putin; porque yo creo que Putin pensó que iba agarrar a Estados Unidos de bajada, con este asunto de Ucrania, y pues resulta que no ha sido así y ahora está metido el propio Putin en un enredo espantoso, porque ya su país espera algo de él y no está dando lo que hubiera ofrecido, que creo que era la cabeza de Ucrania, en una charola, para hacer una nueva provincia de Rusia o poner un nuevo presidente en ese país.
Y el hecho es que Biden ha jugado bastante bien sus cartas; en mi opinión, en esta lucha, en esta puja con Putin y Putin que quería actuar con sorpresa, ha perdido completamente el factor sorpresa y ahora está arrinconado, tratando de hacer algo parecido a lo que él le había ofrecido al pueblo ruso y que no lo está logrando, al contrario; entre otras cosas ha logrado exactamente lo opuesto a lo que quería, que era como que el pueblo de Ucrania ya se movilizó pero en contra de Rusia y quiere ser parte de la OTAN y entonces, el hecho es que lo que estamos viendo, es que se calculó mal todo el asunto de Ucrania y especialmente al Presidente Biden.
Es muy posible que el presidente López Obrador también esté subestimando a Biden, pero yo creo que Biden, es un gobernante muy astuto y hay que tomar eso en serio, cuando se trata con ellos; yo creo que la última visita de Kerry a México, su último enviado, precisamente vino y le dijo esto, lo que yo percibo en el artículo, es decir, Estados Unidos le está diciendo a México: “Si tú apruebas tu reforma eléctrica como esta, van a tener que salir del TMEC”, o incluso Estados Unidos tiene otra opción, que es, Estados Unidos salirse del TMEC, con lo cual, efectivamente, se destruye y mantener su relación comercial con Canadá, que siempre ha tenido un acuerdo comercial bilateral con Canadá.
O sea, la opción está ahí, Estados Unidos puede decir: “Muy bien, pues tú quédate con tus pretensiones y yo me voy y me salgo”, y a quién le va a doler eso, más que a nadie, es a México, entre otras cosas; y una cosa que hay que contemplar seriamente, Estados Unidos modula el envío de remesas de los cubanos a Cuba; y lo puede hacer a través de instrumentos financieros; quiere decir, reduce la cantidad de dinero que los cubanos pueden mandar a sus familiares, que viven dentro de la isla.
Si hay este ruptura entre México y Estados Unidos, Estados Unidos podría hacer exactamente lo mismo con nosotros; es decir, reducir el número de envíos de remesas que pueden hacer los mexicanos a sus familiares, lo que probablemente claramente generaría un enorme mercado negro de dinero; pero, ya eso afectaría más a México, que a Estados Unidos, porque habría entonces una creciente escasez de dólares disponibles al Gobierno de México, a la compra o para el manejo incluso de la política fiscal y el control de la inflación.
Entonces, el caso es muy grave y es muy serio y creo que esta idea de honrar más a Trump y sus arrebatos, que a un Biden que es más cauto, más callado, pausado, creo que es un error estratégico; y por otro lado, yo creo que si hay la fuerte intención de López Obrador de querer modificar la relación con Estados Unidos, con base en los arrebatos, las críticas, los insultos, incluso hablando y diciendo que ya no somos protectorado, insinuando que Estados Unidos nos trata como si fuéramos un protectorado, exigir que corten la ayuda a la organización que fundó Claudio X González, efectivamente que es, “Mexicanos contra la corrupción” y que ha jugado un papel clave, en el seguimiento de muchas cosas en el sexenio de Peña Nieto, por ejemplo, fue esa organización, la que descubrió la famosa “Estafa maestra”, que hicieron y que por cierto, está Rosario Robles en la cárcel como supuesta cabeza de ese fraude.
Entonces, bueno, actúan en contra del poder establecido, pero eso es lo que hace, ese es el papel de las organizaciones de la sociedad civil; es cuestionar el poder y es necesario que en la sociedad existan quienes cuestionen al poder, es parte de la democracia y organismos de Estados Unidos, incluso, del gobierno de Estados Unidos como USAID, que apoya a organizaciones de la sociedad civil, también apoyan muchísimo por ejemplo, con muchísimo dinero, al ejército mexicano y eso no lo reclama López Obrador.
USAID entrega más dinero al ejército mexicano, en forma de ayuda, de asesoría, de apoyo que viene por cierto en materia de inteligencia militar, inteligencia política y él no reclama eso y el ejército no dice: “Esta boca es mía”, por ejemplo, cuando el Presidente está criticando el apoyo a otras organizaciones de la sociedad, de las ONGs, la idea de este organismo en Estados Unidos es también que es apoyar a la sociedad civil, como parte de fortalecer la democracia en México.
Yo recuerdo en la época del PRI, el PRI decía exactamente lo mismo, contra organismos independientes también que hacían defensa de derechos humanos, etc.; o sea, todos los poderes, cuestionan a quienes vigilan la conducta de los gobiernos y que no quieren ser vigilados; vi justamente hoy en la mañana, un comentario de la Jefa de gobierno, Claudia Sheinbaum, criticando que la Auditoría Superior de la Federación, hubiera expuesto públicamente, las malas cuentas de su gobierno y diciendo que no debieron haberlo dicho, que no le gusta que lo digan públicamente, etc.
Bueno, entonces, cuándo hay democracia; quieren democracia cuando están en la oposición y no quieren democracia cuando están en el poder; ese es exactamente el estilo de gobernar que tenemos; pero ahora en la cuestión económica, es que, y aquí introduzco el tema del conflicto de Ucrania y Rusia, se avecina un periodo de gran inestabilidad económica mundial; gran inestabilidad, porque los precios del petróleo van a subir y eso va a provocar mucha inestabilidad en todo el mundo.
Porque en unos países, los importadores de petróleo y nosotros somos uno de ellos, no pensemos que somos un país solamente exportador, somos un país importador de petróleo, nos pega durísimo que llegue a los 100 dólares el barril, no es ninguna gloria para la República, este asunto; de hecho, cuando se calcula que está entre 40 y 56 dólares el barril, creo que este año, es porque ese, es el punto de equilibrio entre lo que importamos y lo que exportamos. Pero, cuando llegue a los 100 dólares, es que se desquicia completamente porque ahí no hay ningún balance de pagos favorable a México, es desfavorable, es un factor, el petróleo; y el segundo factor, es la inflación que esto va a provocar, un ascenso tremendo en la inflación a nivel mundial; entonces, ese incremento de inflación le va a pagar a México, pero directamente en la línea de flotación
Y el tercer efecto, va a ser que va a deprimir las economías en todo el mundo; y entonces, el Producto Interno Bruto mundial y particular de los países, va a decrecer y eso va a suceder en nuestro país; si ya de por sí, estaban bajando los cálculos, de lo que podría ser el PIB de México, el Producto Interno Bruto de este año, ya abajo de los 3 entre 5 y dos, con esta crisis de Rusia y Ucrania, podríamos llegar hasta a estar en alrededor del 1.5 o el 1% de crecimiento del PIB, lo cual es catastrófico socialmente para el país, porque estamos hablando de un crecimiento de la pobreza brutal; porque hay que recordar que el año pasado caímos 8% o un poquito más del 8%; o sea, tenemos que remontar de la caída del 2020, que fue la caída catastrófica de menos de 8.5% y no hemos logrado superar ese decaimiento de la economía.
Lo cual quiere decir que probablemente, para finales de este sexenio, estaremos hablando en términos económicos de un sexenio entero perdido; un sexenio perdido, entonces, tenemos que ser mucho más claros con lo que está sucediendo en el entorno mundial y bueno, aquí yo quise introducir, un poco, porque tú lo mencionaste, Jorge, del tema de en qué nos puede impactar el asunto de Rusia y Ucrania y la verdad, es que sí nos va a impactar, pensamos que no, quizá no los bombazos, pero el bombazo económico absolutamente nos va a pegar, con toda certeza y de manera muy negativa.
Entonces, en estos tres rubros que he mencionado; entonces, yo lo que creo es que necesitamos gobernantes serenos, que no piensen en el futurismo de su partido y en la sucesión adelantada, que creo que es una tragedia para el país; sino que tienen que estar pensando en cómo sacar a México del hoyo en el que nos están metiendo; y yo no veo que los gobernantes estén pensando en eso, veo que están pensando en si mismos, en sus familias, en sus legados, en lo que se va a decir de ellos al término de este sexenio; eso es lo que más les preocupa, no el futuro de México, no el sortear una crisis inevitable que viene y en ese contexto, me parece que es de una irresponsabilidad extrema del Gobierno, incluso, estar simplemente jugueteando con la idea de salirnos del TMEC, que me parece que es verdaderamente irresponsable del Presidente y de sus asesores; pero ahí están y es lo que están pensando y es el riesgo en el que nos están colocando como país; la historia los va a juzgar duramente.
JA. – Querido Mauro
MJL. – Bueno, lo que aquí ha dicho a Ricardo y lo que se está analizando, sí es sumamente grave, es muy importante que dentro de todo se revisen las relaciones con los Estados Unidos y con Canadá.
Ha sido muy clara la actitud del Presidente Biden; de pronto, sin que hubiera un plan previo, citó a una reunión urgente en Washington con Trudeau y a la que asistió el Presidente López Obrador y ahí se debieron haber expresado, dicho y analizado muchos temas; hay que recordar que la diplomacia norteamericana ha enviado a muchos de sus altos representantes; el Presidente Biden envió a la vicepresidenta Harris; envió a un nuevo Embajador, Ken Salazar, que es un Embajador que ha tratado de ser simpático y de ayudar al país en la manera que él lo entiende
Mandó al secretario de la seguridad, mando al secretario de Estado, Anthony Blinken; y así ha mandado a otros incluido, el enviado especial, John Kerry, que ha venido dos veces a ver al presidente López Obrador y a la Secretaría de Energía, Jennifer Granholm, también la envió y estuvo ahí, después de la junta, casualmente fue al hospital el Presidente, quién sabe qué se habrá hablado entonces.
Quiere decir que ha habido mucha conversación con la diplomacia y con el gobierno norteamericano; más preocupación ya no puede mostrar el Gobierno de los Estados Unidos hacia México; es que México, sí somos una región, somos un país sumamente importante para ellos; y no está el país para jugar con esas relaciones económicas, políticas que beneficien a todo el país; hay que recordar las amenazas de Trump, cuando quiso poner impuestos a las remesas, que eso hubiera sido desastroso para la economía de millones de familias mexicanas, por la disminución de los ingresos que iban a tener.
Tenemos realmente si a 40 millones de mexicanos de aquel lado y el comercio y además el tránsito de personas de un lado a otro, es el mayor tránsito de personas que hay en el mundo; la frontera norte de nuestro país, es la de mayores cruces del mundo, no hay otra frontera donde cruce más de 1 millón de personas al día; el comercio es de 1 millón de dólares por minuto; los 600,000 millones de dólares que dice Ricardo, a eso equivalen; es un comercio formidable, sensacional, de la que nos beneficiamos todos los mexicanos y se benefician desde luego, en todo el país de Norteamérica y Canadá también.
Canadá recibe a miles de trabajadores mexicanos en las mejores condiciones, no podemos ni pensarlo, como se dice, tener algún conflicto con Canadá o romper con ellos el comercio y las relaciones; es muy importante que todo ese aspecto se cuide y que se vuelva a las buenas formas diplomáticas; y ahora si no sólo con Estados Unidos y con Canadá sino con todos los países, para eso es la diplomacia.
La diplomacia es una forma, es un tratamiento no personal, es un tratamiento entre países, entre gobiernos; así que debe de ser muy cuidadosa y muy respetuosa; creo que es un momento delicado, coincido que no se debe de jugar con ninguna posibilidad de distanciamiento o de rompimiento del TMEC, y mucho menos, en alguna otra posibilidad de un rozamiento o fricción mayor con los Estados Unidos.
Así que, es muy importante que hubiera una junta de Gabinete, como se usa, que el Secretario de Relaciones Exteriores, Marcelo Ebrard y la propia Secretaria de Economía, la señora Tatiana Cloutier, intervengan para aclarar y encausar bien los elementos que tienen que ver con el comercio y la diplomacia de México con los Estados Unidos y con Canadá, Jorge y Ricardo, así lo creo yo.
JA. – Pues se nos acabó el tiempo, yo quisiera mi querido Ricardo, si quieres cerrar con algo más.
RPP. – Bueno simplemente quiero reiterar que tenemos que crear un espacio de reflexión sobre estas cosas; la sociedad civil mexicana tiene que participar mucho más activamente en las cosas que cuentan.
A mi me parece que la idea de este voto revocatorio que viene el 10 de abril, me parece que es un distractor de los gravísimos problemas que aquí hemos estado comentando; y yo convoco a la gente a no participar en ese evento, a darle la espalda a la ridiculez y más bien, asumir la seriedad de la situación y exigir que el gobierno cumpla su palabra de que iban a atender a todos los mexicanos por igual.
A romper con la dinámica de la polarización y el enfrentamiento y buscar soluciones y más que nada que nos hable con la verdad el Presidente; quiere salirse del TMEC, que nos lo diga y que nos convenza de que eso tiene sentido y si no nos convence, que no lo haga; y que repare las relaciones con Estados Unidos y Canadá; creo que el reto es muy claro y no debemos de cejar en nuestra exigencia de resolver problemas, no de ahondarlos; ese es mi comentario y muchas gracias por haberme invitado.
JA. – Pues mi querido Ricardo, muchísimas gracias; querido Mauro, muchas gracias; amigos, sólo una última reflexión de mi parte, tanto Ricardo con Mauro, son gente que tiene mucha experiencia en el Gobierno, que llevan mucho tiempo haciendo México.
Y se han dedicado a eso, es su profesión, como el cocinero, que hace platillos; como el pastelero, que hace pasteles; cada uno es profesional en lo que hace, Mauro y Ricardo son profesionales; reflexionemos sobre lo que nos están diciendo, démosle una pensada y caray, se darán cuenta que de lo que dicen, tienen sentido porque nos dan matemáticas y los números no mienten; con eso me despido, amigos, que la pasen bien, nos estamos escuchando la próxima semana; hasta la vista.
RPP. – Muchas gracias
MJL. – Mucho gusto, muchas gracias.
JA. – Muchas gracias, hasta luego, cuídense mucho.
